優しくて真面目なところが取り柄とか思ってる男、ちょっとこの質問答えてみろwww

1: 2018/06/10(日)00:09:22 ID:KgG

優しくて真面目なのに彼女できないとか言ってる奴、この質問に最善と思う返答をしてみろよ

1、彼女から「仕事と私どっちが大事なの!?」とキレられた時

2、同棲してる彼女から「(飼ってる)猫がまた餌吐いちゃった。最近寒かったからお腹の調子悪いのかも」とLINEがきた時

3、いつも週末に会ってる彼女から、平日の夜に「返事遅くなってごめん!ネイルサロン行ってて!」とLINEがきた時

4、彼女との電話で「仕事で新人みたいなミスして納期間に合わなかったんだ…上司にあり得ないほど怒鳴られた…」と言われた時

引用元スレッド

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2: 2018/06/10(日)00:10:53 ID:KgG
お前らの実力試してやるよ

6: 2018/06/10(日)00:13:18 ID:KgG
自称優しい男って実は全然女の求めてる優しさを理解してない場合が多い

9: 2018/06/10(日)00:13:59 ID:GZ7
1・仕事なんてしてねーよ!
2・猫なんて飼ってねーだろ!
3・いいよ!俺もネイルサロン行ってたから!
4・猫なんて飼ってねーだろ!

11: 2018/06/10(日)00:14:14 ID:KgG
>>9
0点

10: 2018/06/10(日)00:14:06 ID:uNZ
2ちゃんで見た模範だちお前が大事だから仕事場頑張るぜと言いながら話を聞く
猫大丈夫?帰ったら病院云々
週末ネイル見せろや
新人気分はまずい体調から整えていきましょう学園

12: 2018/06/10(日)00:14:37 ID:KgG
>>10
40点

14: 2018/06/10(日)00:16:03 ID:KgG
>>10程度では女から優しい男認定はされない

19: 2018/06/10(日)00:17:24 ID:JuA
1 君が大事だけどわかってくれよみたいな感じで逃げる
2 「大変だねー」と返信
3 本当は他の男と会ってたんだろう?と問い詰める
4 上から目線の説教はしない なるべく話を聞く
  長くなったら頑張って話題を変えに行く

24: 2018/06/10(日)00:21:47 ID:KgG
>>19
1.0点
2.0点
3.-100点
4.40点

21: 2018/06/10(日)00:18:55 ID:Hwx

1 寂しかったんだね、ごめんね
2 大丈夫?とりあえずそっち行った方がいい?
3 気にしないで~自分磨き頑張ってくれてぼかあ嬉しいよ!
4 辛かったね、頑張ってるのにね

これやろ多分

27: 2018/06/10(日)00:23:44 ID:KgG

>>21
90点
80点
50点
80点

なかなかええで

36: 2018/06/10(日)00:29:51 ID:Hwx
>>27
3番よくないんかぁ
たしかに自分磨き云々に言及するのは自意識過剰やったかもしれんな…
まあ活かす機会ないからええんやけども

38: 2018/06/10(日)00:31:47 ID:KgG
>>36
いや、そこは別に気にしないでええで
問題は女が本当に聞いて欲しいことは何か?ってことや

42: 2018/06/10(日)00:34:20 ID:Hwx
>>38
ファー難し!
手のケアってことは爪割れたの?怪我してない?みたいな感じか?

52: 2018/06/10(日)01:10:18 ID:KgG
>>42
いや、これはオシャレとしての定期的なネイルや
ジェルネイルは3週間程度で替えなあかんからな
怪我とかは全然関係ないな

23: 2018/06/10(日)00:21:21 ID:4mN

よしっ!挑戦たろっ
1.お前に決まってるだろ、だから仕事してるんだよ
2.それは大変だ.暖かくしてあげな
3.いいよいいよ!上手くしてもらえた?
4.そっか、辛かったね

こんなもんか

29: 2018/06/10(日)00:25:11 ID:KgG
>>23
おおむね80点ほど
なかなかいいがもう一歩踏み込め

35: 2018/06/10(日)00:29:38 ID:jqc
相手に媚びなきゃ関係が成り立たない時点で問題外
相手のことを理解してるふりして相手に依存させれば
相手に向かってダメ出ししてれば勝手に付いてくるよ

125: 2018/06/10(日)03:16:20 ID:KgG
>>35
媚びなきゃいかんって発想はいかがなもんかと思う
実際、女は日々このくらいの気遣いを当然のようにやってるんだよ
人間関係のマナーだと思ってやってる事だ
そのあたり前の思い遣りや気遣い、労りってのをできない男が多すぎる
つーか、性差としてあんまりできない生き物なんだな男は
だから、思い遣りと気遣いで生きてる女の「優しい男」ってのはめちゃめちゃハードルが高いんだよ
生半可な事じゃ「優しい男」の称号は手に入らない
女のフィールドで勝負するようなもんだ
むしろ経済力とか筋肉とか、そういう男らしさってフィールドで勝負した方が効率はいいかもしれん

37: 2018/06/10(日)00:30:19 ID:vFj
>>1
比較できない、二択として成り立ってない
毛玉を吐き出してる可能性がある続くなら医者つれてけ
なるほど、ところで今週末焼き肉食いたくね?
ミスは誰にでもあるよ

39: 2018/06/10(日)00:32:10 ID:KgG
>>37
0点

40: 2018/06/10(日)00:32:55 ID:vFj
>>39
1点くらいよこせや

41: 2018/06/10(日)00:33:58 ID:JuA
気持ちを理解するところまでいくのが
正解なんだろうなということまではわかる でもハードル高いな

45: 2018/06/10(日)00:44:08 ID:vFj
無職で優しい俺と今の俺どっちがいい?
どうしたらいいと思う?自分の意見ないの?
OKのスタンプ
怒鳴られたのは結果論だから問題はそこじゃない、なぜミスしたのか今後どう予防するのか、そこを考えない限り成長はないよ

55: 2018/06/10(日)01:12:20 ID:KgG
>>45
0点

47: 2018/06/10(日)00:47:42 ID:Qsx

1、
ごめんね、◯◯のことは大事だけど、◯◯のずっと大事にしたいから
仕事クビになっちゃったら◯◯のこと大事にできなくなっちゃうからさ
だから今日(明日?)はごめんね

2、
そりゃいかんね
ほかに悪そうにしてるとこはない?
ひどそうなら明日病院つれてこう

3、
べつにいいよー
どんなんにしたの?見せて見せて

4、
あらま…そらやっちまったね…
泣くなら俺の胸を貸すよ
あと泣かなくても胸を貸すよ!

57: 2018/06/10(日)01:13:36 ID:KgG
>>47
0点
30点
90点
40点

49: 2018/06/10(日)00:49:54 ID:Wya

>仕事と私どっちが大事なの!?

このセリフ有名だけど、リアルでコレ言うほど頭の悪い女と出会ったことが無い。
そしてこんなセリフ吐かれるほど熱心に仕事してない。

意外とレアケースなんじゃないかと思う。

61: 2018/06/10(日)01:16:08 ID:KgG
>>49
まあ実際これ言う女は頭悪いやろって女もわかるから言わない
でも言いたい気持ちはあるのを飲み込んでる
そんで仕事とかいったらまず破局やし
お前だよ、と言われても、今そんな話ししてない!!ってキレたくなる
何が言いたいかわかるか?

51: 2018/06/10(日)00:58:09 ID:eDE
1
お前が大事だから仕事してんだよ
2
とりあえず病院連れてけ 金かかりそうだったら俺に言え
3
気にするな
4
気にするな

63: 2018/06/10(日)01:19:26 ID:KgG
>>51
-80点
お前は何にもわかっちゃいない
それリアルに返したら女は会話する気なくなるぞ
つーか付き合ってなくても女に嫌われる

58: 2018/06/10(日)01:14:08 ID:KgG
もう少ししたら模範解答書くわ

64: 2018/06/10(日)01:20:59 ID:KgG
まず大前提だが、否定・客観的な意見・ダメ出しは全部アウト
この時点で女は心閉ざすぞ

65: 2018/06/10(日)01:21:41 ID:Hwx
あーネイルそのものに興味を持ってほしい感じなんか
勉強なるわ

67: 2018/06/10(日)01:22:48 ID:KgG
>>65
それや
返事遅れてごめんなんてのはただの慣用句

66: 2018/06/10(日)01:22:11 ID:KgG
男が吐くアドバイスやら意見やらは、女本人だってわかりきってんだよ
そんな正論きくために会話振ってないんだわ

69: 2018/06/10(日)01:28:13 ID:KgG
模範解答行くで

71: 2018/06/10(日)01:34:03 ID:KgG

1、彼女から「仕事と私どっちが大事なの!?」とキレられた時

とにかく謝りまくるしかない
「そんなに辛い思いさせてた事に気付かなくて本当に悪かった、俺はマジでバカだ」
「こんなセリフ言わせてしまうほど長い間耐えさせたってことだよな?本当にごめん、辛い思いさせてごめん、マジでごめん」

本気で謝意を示すことが大事だ
ここまでのセリフを言ったってことは、もう彼女の不満が爆発しかけてるっていうかしてる
危機感を持ってひたすら謝るしかない
何を謝るかと言うのは「彼女の気持ちに気付けなかったこと」だ

72: 2018/06/10(日)01:37:08 ID:KgG
>>71
ポイントは、言い訳しない、理屈を述べない、客観的な意見を言わない
仕事が大事か彼女が大事かなんてことは一切聞いてない
そんな話はしてねーんだよ
「なんで私に寂しい思いをさせてるのにそれに気付いたり寄り添ったりしてくれないの!?」ってセリフだ

75: 2018/06/10(日)01:39:56 ID:KgG
>>71
とにかく焦らなきゃダメだ
彼女が感情的な切羽詰まってる状況で、冷静になったらしたらアウトだ
悲しみを感じて痛みを我が物と思え
そうすれば必然的に必死になるだろ、平謝りしかないって理解できるだろ
ここで危機感持たない男はまずアウト
理屈を言おうとする奴もアウト
彼女の感情だけをクローズアップして、感情だけに寄り添え

74: 2018/06/10(日)01:39:25 ID:Z5y
たしかに分かってること言われたらイラっとくるもんな

81: 2018/06/10(日)01:51:06 ID:KgG

2、同棲してる彼女から「(飼ってる)猫がまた餌吐いちゃった。最近寒かったからお腹の調子悪いのかも」とLINEがきた時

同棲してるってことは2人の猫な訳だ、つまり擬似我が子だ
ここでまず問われるのは当事者意識
医者に連れて行こうとか、そういう話はまあするべきだな

で、更に踏み込んだプラスアルファの解答
「吐いたヤツの処理大変だったよな、ありがとな、掃除やらせちゃってゴメンな、猫を病院に連れてくのは俺がやるから」

普通の女なら、大変だったことや辛かったことはあまり口にしない
でもゲロ処理なんて普通に考えたら結構手間だ
彼女のセリフでここまで読んで労うのがベスト

82: 2018/06/10(日)01:52:52 ID:KgG

>>81
労うだけでもダメ
女は母性本能があるから、同じレベルで我が子を心配する姿は見せるべき
その上でさらに、本来2人が負うべき手間をたまたま家に居た彼女だけが負担してくれたことに気付いてお礼を言うべき

これができる奴はかなり評価される

83: 2018/06/10(日)01:55:52 ID:KgG
>>81
20代以上なら多かれ少なかれ女は結婚意識してる
子供嫌いな女もいるが、大抵の女は結婚と子育てを切り離しては考えない
子供ができたときにちゃんと頼りになる男かどうかってのはかなり見られてる
むしろ女側も無自覚でそれをジャッジしてる
別に結婚にギラついてない女であっても、他人事感、家事に繋がる雑事を率先してしない男には幻滅する、本能的にな

85: 2018/06/10(日)01:57:39 ID:g1a
結構ガチなんやな・・・もっとショボいって思ってた
舐めてたわ

86: 2018/06/10(日)02:04:06 ID:KgG

3、いつも週末に会ってる彼女から、平日の夜に「返事遅くなってごめん!ネイルサロン行ってて!」とLINEがきた時

これは「どんな爪にしたの?みたいわー写メ送ってくれたら嬉しいわー」しかない

ポイント1
返事遅くなってごめんなんてのはただの枕詞
それに対して気にしてないよとかいいよとかいう返事は正直いらん
ただの挨拶に対して何マジで返してんの?なんで上から?事情(ネイル中は基本携帯無理)があって説明したのに許してやるって態度?
と、ここまで意地悪いことは考えないが、ん?ってなるから正直スルーでいい

ポイント2
これは返事遅くなってごめん!という健気な態度を演じてるだけの、ただのネイル自慢だ
ネイルの事に食いつけ
基本女は髪色変えたり服買ったりしても
「見てみてこれ!可愛いでしょ?」なんて、よほど自分に自信がある女じゃなきゃ直球アピールできない
言葉の端々、むしろ言葉を発しなくてもそういう変化に気付いて興味を持たないとモテない
ぶっちゃけ何も言わずに会って爪が変わってることに気付くかジャッジしてる女もいる
サラッと自己申告してくれるだけまだマシと思え
ここに食いつかなきゃマジで女にはモテない

99: 2018/06/10(日)02:11:32 ID:KgG

>>86

ポイント3
週末会うからその時でいいって考えは捨てろ
週末会ったときに見せて!なんて、興味ないの丸わかりだ
先送りしたなコイツって思うわけだ

今みたい!すげーみたい!って食いつけ
彼女側から、写メはめんどくさいから週末みせるねwって返って来たらそれでおk
まあこまめにネイルしてる女は8割方、ネイルしてテンション上がる子だ
ネイルしてハッピーになって見せびらかしたい気持ちが溢れてる事を上の短文で察しろw
同じようにテンション上がってくれて、どんなのどんなの!?って興味持ってくれる彼氏がいたら最高だ

103: 2018/06/10(日)02:24:01 ID:2rk
>>99
週末会うからその時でいいって言うよりも
週末に会うことが恒例なら、週末が待ち遠しいほうがいいんじゃない?
すぐみたいとか、逆にテンション上げすぎてわざとらしいわ。

104: 2018/06/10(日)02:25:41 ID:KgG
>>103
お前がそれ言ったらわざとらしいキャラなら仕方ないが
週末にはもう彼女のテンションは1/2になってるぞ
ネイル仕立てが一番ワクワクしてテンションマックスになってる
その時を逃さず一緒に盛り上がる姿勢が大事だ

89: 2018/06/10(日)02:05:21 ID:UhX
浮気してたんだろとか言っちゃ駄目なんだな
彼女から連絡こないとすげえ不安になりそう

93: 2018/06/10(日)02:07:07 ID:KgG
>>89
喧嘩売ってんのかな?
心配なら不安になってるつらいって言えよ
しかも不安になるのは自分の自信のなさから来てるから、ぶっちゃけ彼女は悪くないんだが俺がヘタレですまんくらい言え
その上で彼女に不安にならない妥協策を請え
喧嘩売るから喧嘩になるんだよ

95: 2018/06/10(日)02:08:45 ID:UhX
>>93
喧嘩売ってないつもりだが、伝え方は考え直すわ

91: 2018/06/10(日)02:06:11 ID:UhX
1の模範解答はめっちゃ面白いぞ 気にせんで続けてくれ

102: 2018/06/10(日)02:22:52 ID:KgG

4、彼女との電話で「仕事で新人みたいなミスして納期間に合わなかったんだ…上司にあり得ないほど怒鳴られた…」と言われた時

「そういう初歩ミスしてヤバイ状態になるのはしんどいよなあ、俺だったらトイレに逃げ出すわw」
「でも処理できたんだろ?怒られても耐えたんやろ?○○偉いわ、頑張ったなー」
「でもマジでその状況は凹むよなーつらいよなー」
「上司に怒鳴られたのは大丈夫か?あんまり辛かったら無理しないでな」

これも彼女の気持ちに寄り添ってわが身に置き換えて共感しろ
いくら心の中でそのミスはないわ、俺が上司でも怒鳴るわ、つーかしっかり仕事しろよ
とか思ってたとしても、それ言った瞬間に女は心閉ざす
味方になって全面的によしよししとけば、自分から
「でも悪かったのは私だし、本当に反省した、次から絶対やらかさないように気引き締める」ってな話をしてくる
これも良い子に見せたい法則の一つだな
そんで怒鳴る上司もボロクソ言えば言うだけ、彼女の感じてる理不尽さの溜飲は下がる
溜飲が下がればスッキリして、余裕ができて、またいい子から「でも私がやった事を考えたら怒鳴られてもしかないよ、反省する」となる

107: 2018/06/10(日)02:30:13 ID:KgG

男は天才から犯罪者まで振り幅つーか分布図が広範囲
120点の奴から0点の奴までいる感じ
女は天才も犯罪者も少なく、50~80点に集中して、枠から外れることが少ないし、そう意識して生きてる

ここから分かる答えは、繰り返しになるが
男の考えるアドバイスや正論なんてのは、常識の枠の中で生きる女には当たり前の当然で言われなくても分かってる事
そんな話がしたいんじゃない
感情のやりとりと共感がしたくて話をする
そこを見誤ったらダメだ

110: 2018/06/10(日)02:35:42 ID:KgG

このスレで言いたかった事はただ一つだ

男の考える「優しくて真面目」と、女が求めるソレは全然違うって事だ

女に対して優しく真面目をアピールするなら、

優しい → 上の設問のような返しを瞬時にできるほど女の気持ちを察知しそれに寄り添う
真面目 → LINEや電話やデートを、男本人の事情やテンションに関わらず安定してマメに実行し続ける

こういう事だ、という事に気付け

112: 2018/06/10(日)02:37:35 ID:g1a
>>110
理不尽・・・痺れる・・・

114: 2018/06/10(日)02:43:18 ID:KgG

>>112
逆に言えば、男が考える「優しくて真面目」なんてスペックは当たり前すぎてあって当たり前と思われてる事なんだよ
男だって、整形してない、堕胎歴ない、犯罪歴ないなんて、当たり前に求めることだし、それをクリアしてる女がドヤ顔してても何言ってんだこいつ?としか思わんだろ

女が言う優しくて真面目ってのはこういう事だ
ここまでの事ができずに、優しくて真面目なのに女にモテないなんて片腹痛い
女が、私は整形してないし堕胎したことも無いのに男にモテない…なんでだろ…って言ってるようなもん

118: 2018/06/10(日)02:47:51 ID:g1a
>>114
なるほど・・・前提条件ですらなかったんだな
スパルタな1に惚れた

113: 2018/06/10(日)02:39:18 ID:KgG

女の求める真面目さ、誠実さってのは
浮気しないとかそんな大前提のどうでもいい話じゃない
浮気しないってのは、犯罪歴がないくらい人として当然の行為だからそんなのは条件でもなんでもない

女の気持ちや感情に、常に正しい理解と真摯な気持ちで受けとめて返す姿勢の事を、真面目とか誠実と表現してるんだ

117: 2018/06/10(日)02:46:34 ID:KgG
先にも言ったが、女は及第点以上でいないと人間じゃないと思って生きてるので
良い子の法則ってのがかなり働いてる
だから男からすると、なんでちゃんと言わないんだ?言わなきゃわからないだろ?って事態がままあるんだが
女から言わせれば、そんなみっともない事できるわけない、言えるわけないだろ!察しろ!ってことなんだよな

119: 2018/06/10(日)02:48:28 ID:KgG
>>117
だからこそ
「優しくて真面目な人が好き」と、一見良い子風の回答をするわけだ
金があってイケメンがいいなんてリアルで発言したらどんな目で見られるかわかってるからだ
その優しくて真面目っていう言葉の裏にはこれだけのスペックが求められてるってのを
モテない男は特に理解したほうがいい

120: 2018/06/10(日)02:57:10 ID:KgG

ここまでの対応ができて初めて
「外見や経済力じゃない、俺は中身で勝負する」と言える
女が求めてる中身ってのはこういう事だぞ
女の需要にフィットしない生真面目さなんてただのクソ正義感、優しさ()なんてただの自己満ナルシズムだ

ただ、ここまでの事を女に慣れてない男はほとんどできない
ふつうに彼女が何人かいて結婚した男でさえこれができる奴は半数以下だったりする

しかしこれができたらマジで女にはモテる

123: 2018/06/10(日)03:09:10 ID:KgG

わかってると思うが、この回答がいついかなる時も通用するわけじゃない
女によっても状況によっても、その場で正しい答えってのは違う

ただ、よくありがちな状況でもここまで考えて日々女に相対しないと
女の言う優しい男には辿り着けない
女の考える優しさと男の考える優しさの違いをまずは理解すべき

111: 2018/06/10(日)02:37:29 ID:UhX
乙 良スレだった 参考にさせてもらうわ

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  1. 名無きてぃー より:

    他の質問はどうであれ、2をまともに答えられない奴ってヤバいでしょ
    自分の家で飼ってるペットのことなのに他人事とか、ああきっと子供が産まれたら同じような態度なんだろうなって即効切られるわ

  2. 名無きてぃー より:

    わかるー彼氏とかそういうの気づかないならイラッとくるんだよねー
    めんどくせーわばーか

  3. 名無きてぃー より:

    法的根拠ニキンゴよねえ
    完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ

  4. 名無きてぃー より:

    女にとっての優しいは自分に都合がいいの意だからね

  5. 名無きてぃー より:

    イヤ面白かったわ
    彼女に「ハッキリ言ってよ」と言って嫌がられるのはそう言うことか

  6. 名無きてぃー より:

    こんなめんどくさい女とは付き合わないし優しくもしないからおけ

  7. 名無きてぃー より:

    これだから女は…

  8. 名無きてぃー より:

    なるほどなーって思ったわ
    女と仲良くできたら楽しいだろうなと思ってたけど
    これが常に求められるのはきっついな
    女:女ならこれが日常なんだろうけど自分は無理だ
    おとなしく対価を払って遊んでもらったほうが色々とマシだ・・・

  9. 名無きてぃー より:

    1~4
    彼女がいない

  10. 名無きてぃー より:

    ころすぞ